Come improvvisare su brani dei Dream Theater

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Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da metal-guitarist » 27 apr 2008, 21:18

Salve a tutti... il mio maestro mi ha dato dei brani dei Dream theater per lavorarci su.
Alcuni di questi sono: L'album A Change Of Seasons, brani come Panic Attack ecc..

Essendo un chitarrista che suona per lo piu blues e rock melodico mi sento un po spaesato...non amo il prog e i dream teather.

Che scale mi consigliate di utilizzare e in che modo dovrei affrontare questi brani????? :dubbioso: :dubbioso: :dubbioso: :dubbioso:
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da Daron1988 » 27 apr 2008, 22:52

A chi lo dici.. io i DT non li posso proprio ascoltare.. e sinceramente ,datemi addosso quanto volete, non ci trovo nulla di particolare in sto gruppo. SOno dei mostri di tecnica , certamente , ma non mi dicono NULLA. Melodie a parer mio bruttissime , giri lunghissimi e noiosi , assoli infiniti che paiono quasi ridicoli.. non li conosco molto per continuare a criticarli, ma sinceramente la voglia di approfondire sui dt è pari a zero.. devo dire che un assolo molto carino l'avevo sentito (proprio qui sul forum in un altra discussione) per il resto , bah. Non ti posso essere d'aiuto perciò :Very Happy: .

P.s. mi sento davvero molto fortunato di essere un autodidatta , cioè .. il tuo maestro ti fa fare cose che non ti piacciono ?? bhu..

:ciauz:

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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da metal-guitarist » 27 apr 2008, 23:13

Daron1988 ha scritto:A chi lo dici.. io i DT non li posso proprio ascoltare.. e sinceramente ,datemi addosso quanto volete, non ci trovo nulla di particolare in sto gruppo. SOno dei mostri di tecnica , certamente , ma non mi dicono NULLA. Melodie a parer mio bruttissime , giri lunghissimi e noiosi , assoli infiniti che paiono quasi ridicoli.. non li conosco molto per continuare a criticarli, ma sinceramente la voglia di approfondire sui dt è pari a zero.. devo dire che un assolo molto carino l'avevo sentito (proprio qui sul forum in un altra discussione) per il resto , bah. Non ti posso essere d'aiuto perciò :Very Happy: .

P.s. mi sento davvero molto fortunato di essere un autodidatta , cioè .. il tuo maestro ti fa fare cose che non ti piacciono ?? bhu..

:ciauz:
Lui sa che non vado molto daccordo con i Dream Theater, ma ha detto che per certi versi, questa musica serve.......anche per il tipo di composizione: in alcuni brani ci sono quinte bemolli, tempi dispari ed esasperati, riff "anomali".....è per questo che non so in che modo inserire assoli.....sono brani troppo "confusionari" e molto distanti dal mio modo di vedere la musica.
Comunque il mio maesto ha avuto la fortuna di ricevere lezioni da Franco Mussida, quindi se mi dice una cosa, mi fido.
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da Metal Mike » 10 mag 2008, 20:43

Daron1988 ha scritto:A chi lo dici.. io i DT non li posso proprio ascoltare.. e sinceramente ,datemi addosso quanto volete, non ci trovo nulla di particolare in sto gruppo. SOno dei mostri di tecnica , certamente , ma non mi dicono NULLA. Melodie a parer mio bruttissime , giri lunghissimi e noiosi , assoli infiniti che paiono quasi ridicoli.. non li conosco molto per continuare a criticarli, ma sinceramente la voglia di approfondire sui dt è pari a zero.. devo dire che un assolo molto carino l'avevo sentito (proprio qui sul forum in un altra discussione) per il resto , bah. Non ti posso essere d'aiuto perciò :Very Happy: .

P.s. mi sento davvero molto fortunato di essere un autodidatta , cioè .. il tuo maestro ti fa fare cose che non ti piacciono ?? bhu..

:ciauz:
Lascia perdere le ciofeche che hanno scritto dal 8 anni a questa parte e procurati questo:
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Se non ti piace questo allora non fanno proprio per te :ciao:

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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da odos » 10 mag 2008, 23:00

Io sono per il "ce n'è per tutti i gusti".

Prima di dire che qualcosa non ha senso, incolpo me stesso per non averlo capito.
Probabilmente i DT non piacciono a tutti, ma io ho consumato i miei timpani da adolescente con i loro cd, e andavo in giro notte e giorno a cantare a memoria tutti gli obbligati ritmici come un ossesso, mi hanno proprio portato via il cervello per una buona fetta della mia adolescenza, quindi un senso ce l'hanno...questione di gusti.

Spezzata questa lancia, Metal guitarist, comincia ad avere qualche dubbio sul tuo insegnante :Very Happy:
Prima ti dà un ciclo delle quinte di II V I minori con accordi di settima alterati per improvvisarci, e tu spaesato vieni a chiedere qui sul forum; adesso ti dice di improvvisare su i Dream Teather, sui cui pezzi lo stesso Petrucci improvviserà 3 note a pezzo, dal momento che si scrivono tutto. Si può fare per carità, però la difficoltà di pezzi come Panic Attack cozza un po' con la tua domanda "che scale posso usare?"

Ma non starà andando un po' troppo in fretta il tuo insegnante?
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da Matt » 11 mag 2008, 21:47

odos ha scritto: Ma non starà andando un po' troppo in fretta il tuo insegnante?
Man, Concordo pienamente!

Per improvvisare sui DT ci vuole una conoscenza delle scale ed una padronaza della tecnica notevole...ora puoi avere la seconda, ma sicuramente hai dimostrato di non avere la prima (Ed è normale, sennò che si studia a fare? :Very Happy: ) , quindi ritengo sia semi-impossibile che tu improvvisi dal nulla su un pezzo dove persino Petrucci (E non parliamo di Zio tom della - casadellachitarra -, ma di Petrucci.) va avanti leggendo il suo spartito...se vuoi un consiglio, vai dal tuo insegnante e chiedigli di farti un bel ripasso prima di darti compiti del genere...la musica e la chitarra vanno studiate pian piano...se si bruciano le tappe, ne risenti nel tempo...

è un consiglio eh...Just My Opinion! :Very Happy: :Very Happy:

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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da metal-guitarist » 12 mag 2008, 21:42

Matt ha scritto:
odos ha scritto: Ma non starà andando un po' troppo in fretta il tuo insegnante?
Man, Concordo pienamente!

Per improvvisare sui DT ci vuole una conoscenza delle scale ed una padronaza della tecnica notevole...ora puoi avere la seconda, ma sicuramente hai dimostrato di non avere la prima (Ed è normale, sennò che si studia a fare? :Very Happy: ) , quindi ritengo sia semi-impossibile che tu improvvisi dal nulla su un pezzo dove persino Petrucci (E non parliamo di Zio tom della - casadellachitarra -, ma di Petrucci.) va avanti leggendo il suo spartito...se vuoi un consiglio, vai dal tuo insegnante e chiedigli di farti un bel ripasso prima di darti compiti del genere...la musica e la chitarra vanno studiate pian piano...se si bruciano le tappe, ne risenti nel tempo...

è un consiglio eh...Just My Opinion! :Very Happy: :Very Happy:
Concordo anche io ... Cavolo la chitarra elettrica l'ho presa per la prima volta nelle mie mani l'hanno scorso e ora mi ritrovo a fare Dream Theater :Confuso: :Confuso: :Confuso:
O il mio maestro crede che sono chissà chi, oppure non capisce... :senzasperanze:
Poi sono un tipo molto emotivo: quando suono a casa tutto va liscio, ma quando ho lui davanti fatico a muovere le dita e le shreddate (perchè sono forzate in questi brani) che avevo sviluppato su quei brani vanno in fumo :pianto:
La prossima volta che ho lezione glie ne parlo...gli dico che è meglio continuare per un altro pò con Gary Moore (che tra l'altro studio con un IMMENSO piacere)

Oltre ai Dream Theater mi sta dando canzoni Jazz, come The Girl From Ipanema ecc.....
A trovare gli accordi ci vuole un illuminazione divina (non sono giretti semplici semplici...) e per l'improvvsazione utilizzo quella modale, ad ogni accordo una scala....ma c'è da uscire pazzi!

Non vi dico.....l'esaurimento è al 100%
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da odos » 12 mag 2008, 23:02

metal-guitarist ha scritto: Oltre ai Dream Theater mi sta dando canzoni Jazz, come The Girl From Ipanema ecc.....
Ti prego dimmi che prima sei passato almeno da Autumn Leaves, Blue Bossa, o almeno Blue Monk. La ragazza d'Ipanema è tostino come pezzo...anzi è un bel casino se non si suona jazz da un po'

per il mio modesto parere quel pezzo (come i DT) sono decisamente precoci. Io ho passato 1 anno solo su i II V I e turn around, e un altro anno sui blues (di cui metà solo su Charlie Parker :rocken: )

Secondo me, se gli chiedi di andare un po' più piano è un bene per te
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da darkfender » 13 mag 2008, 09:04

non ho capito se lo scopo del tuo maestro sia quello di farti improvvisare a orecchio, sia affetto da sadismo o cosa...

Nei brani prog modali è piuttosto dura improvvisare a meno di non conoscere la progressione e analizzarla prima e anche qua ci vorrebbe un bel po' di conoscenze armoniche (parlo in generale sui DT) senza poi contare i tempi dispari.

Quello che odio più dei DT è proprio questo abuso di scale alterate, progressioni modali etc solo per far vedere quanto ne sanno anche di armonia....

Images & Words cmq è un gran CD

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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da silente » 13 mag 2008, 10:03

Bossa, bossa nova. :Confuso:

:ciao:
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da metal-guitarist » 13 mag 2008, 13:46

odos ha scritto:
metal-guitarist ha scritto: Oltre ai Dream Theater mi sta dando canzoni Jazz, come The Girl From Ipanema ecc.....
Ti prego dimmi che prima sei passato almeno da Autumn Leaves, Blue Bossa, o almeno Blue Monk. La ragazza d'Ipanema è tostino come pezzo...anzi è un bel casino se non si suona jazz da un po'

per il mio modesto parere quel pezzo (come i DT) sono decisamente precoci. Io ho passato 1 anno solo su i II V I e turn around, e un altro anno sui blues (di cui metà solo su Charlie Parker :rocken: )

Secondo me, se gli chiedi di andare un po' più piano è un bene per te
Ora ti spiego: io vado a fare lezioni una volta ogni 2 settimane. Per "compiti da fare a casa" mi aveva lasciato 2 album dei Dream Theater (Octavarium, A Change Of Seasons) e in piu 5 brani jazz tra cui la ragazza di ipanema e quello che avevi citato tu (Autumn Leaves).
Tra la scuola e i vari impegni è una condanna fare ste cose.
Poi i brani non me li spiega! Sono costretto a capire tutto da solo scervellandomi con la chitarra in mano.
mah..................
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da odos » 13 mag 2008, 14:56

metal-guitarist ha scritto:
Ora ti spiego: io vado a fare lezioni una volta ogni 2 settimane. Per "compiti da fare a casa" mi aveva lasciato 2 album dei Dream Theater (Octavarium, A Change Of Seasons) e in piu 5 brani jazz tra cui la ragazza di ipanema e quello che avevi citato tu (Autumn Leaves).
Tra la scuola e i vari impegni è una condanna fare ste cose.
Poi i brani non me li spiega! Sono costretto a capire tutto da solo scervellandomi con la chitarra in mano.
mah..................
Bò, io di maestri ne ho cambiati tanti. A quelli che mi volevano fare bruciare le tappe ho detto sempre "ciao".
Evidentemente non ero tipo da bruciare le tappe, ho sempre voluto imparare bene ciò che avevo.
Alla fine ho concluso che gli anni di studio superficiali che ho fatto, sono stati anni presi e buttati nel cesso. I

l mio consiglio, per quello che ne so io, è che se ci stai dietro ben per te, altrimenti ti conviene riflettere e cercare il modo migliore per ottimizzare il tuo tempo e il tuo impegno, ancora di più se sei giovane

ah...osservazione scontata: i maestri non sono tutti uguali, c'è chi lo sa fare e chi no :campioni:
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da silente » 13 mag 2008, 15:55

metal-guitarist ha scritto: 5 brani jazz tra cui la ragazza di ipanema
Aridaje: BOSSA NOVA.
:ciao:
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da metal-guitarist » 13 mag 2008, 18:55

silente ha scritto:
metal-guitarist ha scritto: 5 brani jazz tra cui la ragazza di ipanema
Aridaje: BOSSA NOVA.
:ciao:
Scusate.....
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Re: Come improvvisare su brani dei Dream Theater

Messaggio da odos » 14 mag 2008, 02:14

silente ha scritto:
metal-guitarist ha scritto: 5 brani jazz tra cui la ragazza di ipanema
Aridaje: BOSSA NOVA.
:ciao:
Vabè dai, è nel Real Book, è uno standard suonato da jazzisti...ci può stare
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