Canon Rock !

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Eric Johnson
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Re: Canon Rock !

Messaggio da Eric Johnson » 08 apr 2008, 14:23

ma200360 ha scritto:Semplice: far vedere a tutti quant' è veloce. E' come quelli che viaggiano a 240 all' ora in autostrada (o a 100 in città) perché, a detta loro, "sanno guidare". E sentirsi molto "fichi", per questo. Magari dove venno non lo saano neanche loro, ma devono correre per arrivarci.

Oh, ma c' è pieno di gente così, da quel che vedo, e anche in questo forum non è che manchino, eh ?
No no attenzione,ho detto in principio che il mio dubitare della validità di questo chitarrista stavolta,paradossalmente,non è per quanto riguardi la velocità fastidiosa e macinanote.
Qui il punto è un altro:cosa ti ha spinto ad entrare nel mondo della Musica??il fatto di voler essere qualcun'altro???no mi spiace,per me non è una motivazione valida.
Che valore si dà alla propria musica,alla propria ricerca sonora,alle proprie intuizioni melodiche..che importanza se ne dà..se ciò che facciamo altro non è che quello che già fà un'altra persona??

Vuoi ridere??Guarda,a questo punto,penso sia molto meglio uno che spara millemila note senza senso(risulterà comunque identico a tantissimi altri shredders,ma almeno ci metterà personalità,e non lo farà per inseguire i sogni di un altro!),che uno così che veramente mette sotto i suoi stessi piedi la sua personalità,giustiziandola a tutti gli effetti...per cosa???...per voler essere in qualche modo il suo idolo di turno!! :paura: Una cavolata che si vede solo nei film musicali degli anni '80...
Ritengo sia molto triste,davvero..
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Re: Canon Rock !

Messaggio da darkfender » 08 apr 2008, 14:52

non condivido una parola...
l'insulto pubblico di un musicista che ha messo un suo arrangiamento su youtube......
Le cose più importanti che ho imparato dalla musica è il rispetto per la musica altrui, e di saper cogliere le cose positive di ogni pezzo...per questo se ascolto NEK non parto prevenuto ma posso arrivare a sentire le chitarre di un Varini per esempio.......

Unito al solito luogo comune che la tecnica faccia male alla salute, cosa che non ho mai e ripeto MAI sentito dire a un MUSICISTA di qualunque GENERE dal jazz al blues.....

Sarebbe come dire che per scrivere poesie è meglio rimanere analfabeti, o scrivere in linguaggio sms.


Che poi mi chiedo che cosa vi abbia fatto di male...

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Re: Canon Rock !

Messaggio da Dark Angel » 08 apr 2008, 16:10

darkfender ha scritto:Che poi mi chiedo che cosa vi abbia fatto di male...
A me assolutamente niente, è Johann Pachelbel che si sta rigirando nella tomba :lollol:
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You are young and life is long and there is time to kill today
And then the one day you find ten years have got behind you
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ma200360 » 08 apr 2008, 16:45

Eric Johnson ha scritto: No no attenzione,ho detto in principio che il mio dubitare della validità di questo chitarrista stavolta,paradossalmente,non è per quanto riguardi la velocità fastidiosa e macinanote.
Qui il punto è un altro:cosa ti ha spinto ad entrare nel mondo della Musica??il fatto di voler essere qualcun'altro???no mi spiace,per me non è una motivazione valida.
Che valore si dà alla propria musica,alla propria ricerca sonora,alle proprie intuizioni melodiche..che importanza se ne dà..se ciò che facciamo altro non è che quello che già fà un'altra persona??
Quando l' espressione della propria personalità è meno importante del desiderio di primeggiare, anche solo di fronte a un pubblico che si impressiona per la velocità e basta, o quando la propria personalità si riduce al semplice voler "far colpo", al voler essere "il più bravo" agli occhi anche di un pubblico incompetente ma adulante, anche la velocità è funzionale. Sono convinto che molti non spacchino le chitarre sugli amplificatori unicamente perché le chitarre costano troppo. E hai ragione, è triste...
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Re: Canon Rock !

Messaggio da Eric Johnson » 08 apr 2008, 16:55

darkfender ha scritto:non condivido una parola...
l'insulto pubblico di un musicista che ha messo un suo arrangiamento su youtube......
Le cose più importanti che ho imparato dalla musica è il rispetto per la musica altrui, e di saper cogliere le cose positive di ogni pezzo...per questo se ascolto NEK non parto prevenuto ma posso arrivare a sentire le chitarre di un Varini per esempio.....
Penso sia riferito a me il tuo obiettare.Dunque,il rispetto come persona ci sta tutto a prescindere che si sia musicisti o meno(ma è alla base di OGNI persona!..).
Gli avrei scritto insulti?? :dubbioso: ..ma dove,quando e perchè?!... :dubbioso:
Il punto era un altro:non mi riesce proprio di rispettare(nell'accezione in cui ciò mi porterebbe a dire ad un musicista del genere "bravo,la tua musica TRASMETTE"...)uno che invece di far respirare la propria creatività,non fà altro che copiare pedissequamente un altro musicista,trovando piacere ed orgoglio nell'essere l'ombra di un'altra persona..pardon..ma come obiettivo musicale,secondo me,siamo davvero altrove..
Credo sarebbe più rispettabile un chitarrista dallo stile talmente orribile da far vomitare l'apparato uditivo di una capra...perchè quel chitarrista,almeno,ha saputo sforzarsi di fare qualcosa di suo,di dare un ruolo a sè stesso...
Qui si và oltre il concetto di copiare un'altro per tirarsela davanti al pubblico...perchè anch'io ho imparato una cosa molto importante in Musica:la CREATIVITA',partendo principalmente da sè stessi!Senza di essa,non vai ed arrivi da nessuna parte.
Non mi è ben chiaro,invece,il concetto Nek-Varini onestamente... :dubbioso:
darkfender ha scritto:Unito al solito luogo comune che la tecnica faccia male alla salute, cosa che non ho mai e ripeto MAI sentito dire a un MUSICISTA di qualunque GENERE dal jazz al blues....
Ecco,qui sono quasi sicuro non ti riferissi a me,dato il nick che porto,e dato che in non pochi post ho professato,in maniera del tutto IMHO,di pensare che una scala veloce se ben fatta abbia lo stesso valore espressivo di quelle famose poche magiche note..
darkfender ha scritto:Che poi mi chiedo che cosa vi abbia fatto di male...
Bah,a me nulla..però se non sbaglio il caro Norifuma Shima ha messo i "suoi"(..)video su youtube soprattutto per farsi giudicare in qualche maniera:ed io non ho fatto altro che questo.. :wink:
Giuro di ritrattare ogni singola parola quando lo sentirò suonare in uno stile di m..da.....ma che sia il SUO!
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ThE_MaRiN83 » 08 apr 2008, 17:20

Eric Johnson ha scritto:perchè anch'io ho imparato una cosa molto importante in Musica:la CREATIVITA',partendo principalmente da sè stessi!Senza di essa,non vai ed arrivi da nessuna parte.
STRAQUOTO questa parte qui!!! :applauso: Inconcepibile amare la musica(e credo sia proprio l'amore verso quest'ultima il fattore che ti porti a fare il musicista nella vita)e non avere un proprio stile,o illudersi di cercarlo in un altro chitarrista!!
Dove sta la passione nell'illudersi di progredire senza suonare qualcosa con un proprio timbro,con una propria "voce"??????
Ho visto altri video di questo shima e non fà altro che copiare malmsteen in ogni misera nota, e che poi vada veloce o sia fastidioso a sentirsi,questo è un altro paio di maniche!!
Sarà bravissimo tecnicamente..ma gli manca quel famoso primo fattore che sta alla base di ogni forma d'arte esistente,e che soprattutto ti identifichi!!

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Re: Canon Rock !

Messaggio da darkfender » 08 apr 2008, 18:11

Musica=composizione interpretazione esecuzione....
Qua trovi solo interpretazione ed esecuzione come trovi molti guitar hero suonare pezzi classici su VHS.....che cosa c'è di strano?

Ha proposto un cd?
Si è autoeletto come nuovo dio della chitarra?

ha solo messo un video su youtube come centinaia e migliaia di musicisti dilettanti e non fanno quotidianamente...

Poi l'esser veloci è una tecnica così come lo è un bending e come lo è un vibrato....
Ci sono i Guns che sono diventati famosi a suon di cover, ma questo qua non può mettere una sua interpretazione di un pezzo classico (cosa abbastanza comune da decine di anni) per chitarra su youtube.....

di creatività magari potreste parlarne dopo aver sentito un suo CD semmai non dopo un video di youtube....e cmq potrebbe rimanere un ottimo chitarrista pur senza essere un musicista e non ci sarebbe nulla di male.....ce ne son pur tanti


Prendete Alex Britti: ottimo chitarrista pessimo musicista...eppure siccome sta in un altro ambito lui non si tocca....

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Re: Canon Rock !

Messaggio da silente » 08 apr 2008, 18:18

Io parlo per me e quello che critico è il buon gusto. Perché se esiste la musica classica uno deve martoriarla in questo modo? Comunque si tratta di una critica democratica, nel senso che non lo condanno alla ghigliottina: lui è libero di suonare quella roba li, io sono libero di criticarlo e tu sei libero di ascoltarla e perfino apprezzarla. Ho regalato a dei miei amici persino dei dischi di Coltrane, che per me erano agghiaccianti. :Very Happy:
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ThE_MaRiN83 » 08 apr 2008, 18:32

darkfender ha scritto:Musica=composizione interpretazione esecuzione....
Qua trovi solo interpretazione ed esecuzione come trovi molti guitar hero suonare pezzi classici su VHS.....che cosa c'è di strano?

Ha proposto un cd?
Si è autoeletto come nuovo dio della chitarra?

ha solo messo un video su youtube come centinaia e migliaia di musicisti dilettanti e non fanno quotidianamente...

Poi l'esser veloci è una tecnica così come lo è un bending e come lo è un vibrato....
Ci sono i Guns che sono diventati famosi a suon di cover, ma questo qua non può mettere una sua interpretazione di un pezzo classico (cosa abbastanza comune da decine di anni) per chitarra su youtube.....

di creatività magari potreste parlarne dopo aver sentito un suo CD semmai non dopo un video di youtube....e cmq potrebbe rimanere un ottimo chitarrista pur senza essere un musicista e non ci sarebbe nulla di male.....ce ne son pur tanti


Prendete Alex Britti: ottimo chitarrista pessimo musicista...eppure siccome sta in un altro ambito lui non si tocca....
Scusa ma io quando sento altri guitar hero sento magari ipertecnici,ma riesco distinguerli l'uno dall'altro.Michael Angelo è SOLO un ipertecnico senza senso,eppure il suo suono,il suo stile,anche se lo senti in mp3 lo riconosci subito perchè nonostante tutto ha un SUO stile e nessun'altro suona cosi.
Sto Norifumi qua riprende non solo l'esatto suono della strato di malmsteen,ma pure lo stile chitarristico...dimmi dove sta il senso del suo chitarrismo,magari sono io che non arrivo a notarlo... :dubbioso:
Non c'è bisogno di autoeleggersi o di proclamarsi chissà quali guitar heroes inconstrastati per non essere soggetti a giudizi negativi(peraltro,credo del tutto conclamati,anche gli amanti di malmsteen sarebbero i primi a dire lo stesso..).
Cmq non è che si sta discutendo delle sue cover se hai letto attentamente,qui si sta discutendo su un suo stile chitarristico che suo poi non è!! :Very Happy:
Tu riduci il significato della musica alla mera interpretazione ed esecuzione???scusa una cosa ma i parametri CUORE(che qui non centra ma vabene..);ORIGINALITà..dove li metti???
Giuro mi sembra di rileggere il post di uno che,tempo fa proprio su questo forum,era convinto che la Musica non si valutasse con l'emozione,ma solo con giudizi tecnici,non ricordo chi era però! :lollol:

Un buon chitarrista senza essere musicista,anche se nn fai altro che copiare e stracopiare il tuo idolo???a beh..gran bello scopo,non c'è che dire...sarà contento lui boh...questo sicuramente è il punto cardine che ti fà crescere la passione in ciò che fai giorno dopo giorno,senza ombra di dubbio......
Se poi per creatività intendi fare una manciata di canzoni(credo che le "canzoni" nei video,non saranno poi tanto differenti dalla versione cd,no?!..)una uguale all'altra nel più totale anonimato chitarristico,a beh,allora è verissimo che la creatività è un optional in musica...siamo messi bene dunque...
In confronto a questo,anche rusty cooley e michael angelo sono meglio,perchè almeno loro seguono un loro percorso,si sono dati degli obiettivi(che poi siano obiettivi assurdi,questa è un'altra cosa).

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Re: Canon Rock !

Messaggio da Dark Angel » 08 apr 2008, 19:09

Io comunque non apprezzo quel chitarrista, ma non lo vorrei crocifiggere...su youtube ci sono mari di boiate, la sua confronto ad alcuni video è un'opera d'arte.
A parte questo non ci vedo niente di male a esporre la propria tecnica su youtube, o a ricopiare spudoratamente uno stile su youtube. Cioè, è un sito internet, è gratis, ci sono millanta video di dilettanti, che magari sono anche utili per imparare.

L'unica cosa che mi dà fastidio è questo storpiare i classici, soprattutto queste mescolanze musica classica con musica pop.
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ambaradam » 08 apr 2008, 19:18

Bah, questo copia Malmesteen (se ho capito bene :dubbioso: ), ma ci sono molte molte cover band in giro... Quindi non capisco il discorso... :dubbioso:

Comunque ci tengo a precisare che io apprezzo i chitarristi iper veloci e tecnici, perché paragono un pò la loro musica ad una gara, fino a che livello puoi "battere lo strumento"... Non so se mi spiego... Poi vabé che molte volte siano ammassi di note senza senso è un altro discorso, non è il mio obbiettivo ascoltare un brano che è l'esaltazione della propria tecnica per percepire un qualche messaggio...
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ThE_MaRiN83 » 08 apr 2008, 19:23

ambaradam ha scritto:Bah, questo copia Malmesteen (se ho capito bene :dubbioso: ), ma ci sono molte molte cover band in giro... Quindi non capisco il discorso... :dubbioso:
Il mio discorso si basava solo ed esclusivamente sul suo stile chitarristico(peraltro del tutto assente),cosa centrano le cover band?? :dubbioso:
mica il chitarrista di una suddetta cover band deve assumere l'esatto stile del chitarrista che coverizza??credo si limiti solo ad eseguirne il repertorio,però con un minimo di originalità aggiunta! ...
Questo è un emulo di malmsteen,un clone in tutto e per tutto...non un chitarrista che rifà le cover di malmsteen!(se non si fosse capito....)

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Re: Canon Rock !

Messaggio da ambaradam » 08 apr 2008, 19:27

ThE_MaRiN83 ha scritto:
ambaradam ha scritto:Bah, questo copia Malmesteen (se ho capito bene :dubbioso: ), ma ci sono molte molte cover band in giro... Quindi non capisco il discorso... :dubbioso:
Il mio discorso si basava solo ed esclusivamente sul suo stile chitarristico(peraltro del tutto assente),cosa centrano le cover band?? :dubbioso:
mica il chitarrista di una suddetta cover band deve assumere l'esatto stile del chitarrista che coverizza??credo si limiti solo ad eseguirne il repertorio,però con un minimo di originalità aggiunta! ...
Questo è un emulo di malmsteen,un clone in tutto e per tutto...non un chitarrista che rifà le cover di malmsteen!(se non si fosse capito....)
Non conoscendo io Malmesteen, ed avendo compreso adesso meglio il discorso dopo la tua risposta, ritiro la parte da te quotata :Very Happy: .
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Re: Canon Rock !

Messaggio da ThE_MaRiN83 » 08 apr 2008, 19:36

Dark Angel ha scritto:A parte questo non ci vedo niente di male a esporre la propria tecnica su youtube, o a ricopiare spudoratamente uno stile su youtube. Cioè, è un sito internet, è gratis, ci sono millanta video di dilettanti, che magari sono anche utili per imparare.
Credo che l'intento di quel chitarrista fosse tutto,tranne quello di fare una specie di video didattico.
Peccato che faccia il copione anche ben fuori di youtube,e di professione naturalmente!! :spara:
Con tutti gli sconosciuti che hanno uno stile unico,brillante..che mettono la creatività al primo posto,insieme all'espressione dei PROPRI gusti musicali,e che meriterebbero tanta di quella evidenza su siti come youtube,girano invece copioni ed emulatori senza senso alcuno... :senzasperanze:
Vabè,tanto è risaputo che i migliori son sempre nell'ombra...

Guarda questo,ad esempio,e dimmi se esprime se stesso con uno stile proprio,oppure copia qualcuno senza senso

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Re: Canon Rock !

Messaggio da Daron1988 » 08 apr 2008, 20:22

Il bello è che io l'ho sparata dicendo che il malmsteen asiatico.. anche perchè conosco pochissimo malmsteen , però per quel poco che ho sentito posso dire che questo qui è spiccicato a lui.. anche come look :Very Happy: . Io l'ho sempre detto cmq che la musica deve dare emozioni , e secondo me mille note al secondo non danno nessuna emozione . Poi ci sono i super tecnici che fanno pezzi che mi piacciono ma di solito è raro.

Il video marine mi piace un casino , l'avevo visto tempo fa.. quello stile chitarristico non mi piace molto perchè moltissimi chitarristi che lo eseguono mi paiono pochissimo melodici .. mentre questo personaggio è parecchio melodico oltre che tecnico e bravo perciò credo che ha un orecchio davvero ottimo ! :Very Happy:


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