chiedo consiglio x ... volare basso!!

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zenyattamond
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chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 24 nov 2008, 11:43

salve ragazzi,
cerco un consiglio sul suono via PC con chitara elettrica, mi spiego:
fino ad ora suonavo un'acustica amplificata che collegavo semplicemente alla presa mic del pc.
La regolazione del suono (bassi-medio-alti + presence) la facevo direttamente dai controlli sulla chitarra, mentre i settaggi della scheda audio (il volume degli ingressi) mi servivano per miscelare il volume della chitarra e quello del programma lettore mp3.
Non mi dilungo sulle caratteristiche della scheda audio (mi sembra una Creative) o del pc, perchè è tutta roba di medio-basso livello.
Niente di eccezionale, ma funzionava ottimamente per i miei scopi (praticamente suono in cuffia insieme al brano mp3, e se voglio registro la traccia mic con Audacity).

In occasione dell'imminente Natale mi sono fatto un regalo ed ho comprato una chitarra elettrica (anche questa è roba tranquilla: una Tribute con pick up G&L sul modello Fender Telecaster, intorno ai 500€), convinto di usarla direttamente nel PC così come faccio con l'acustica.
Mi sono accorto però che in questo caso il volume di ingresso del mic deve essere molto superiore, ed inoltre non riesco ad agire sulle caratteristiche del suono (mi basterebbe la regolazione alti-medi-bassi).
Dato che la mia scheda audio non ha tali controlli dedicati per il mic (anzi, non ce li ha proprio!!), l'unico modo che ho trovato è agire sul selettore cassa-ponte dei pick up, però la soluzione non mi soddisfa.

Non avrei intenzione di mettermi a comprare schede, pedaliere o quant'altro se non assolutamente necessario, ove per necessario intendo poter manipolare (in modo molto grezzo) il suono in uscita dalla chitarra per tagliare i bassi e amplificare i medi/alti, né più né meno come faccio con il pick up Fishman Classic 4 della mia Cort acustica.
Mi potete consigliare una soluzione (software o hardware) che non mi stravolga il PC, dato che lo uso anche per fare dell'altro?
Per finire una curiosità (che denota la mia ignoranza in materia): dov'è solitamente alloggiata la pila (se c'è !?) che alimenta i pick-up della chitarra elettrica?


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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da grasshopper » 24 nov 2008, 16:57

mi sembra strano che la tua scheda audio non ti dia la possibilità di regolare alti medi e bassi, soprattutto perchè è una creative!
controlla bene, dovresti avere un'icona in basso a destra del desktop oppure in risorse del computer...

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 24 nov 2008, 17:09

grasshopper ha scritto:mi sembra strano che la tua scheda audio non ti dia la possibilità di regolare alti medi e bassi, soprattutto perchè è una creative!
controlla bene, dovresti avere un'icona in basso a destra del desktop oppure in risorse del computer...
in effetti quando entro nel menù "opzioni" della scheda audio, nella sezione "controlli avanzati" si vedono per l'ingresso microfono le due sliding bar per la regolazione dei toni (una ber i bassi, una per gli alti). Purtroppo non sono attivate, sono grigie e non ho trovato il modo per farlo. SIGH !!

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da invidia » 25 nov 2008, 16:23

da quel che ne so ... se usi audacity lo puoi fare da li ... audacity supporta i plugin vst, ti puoi scaricare qualche effetto vst e usare quello ... (di vst gratis ne esistono a bizzeffe) per esempio http://www.kjaerhusaudio.com/classic-series.php qui c'è una suit completa di effetti decisamente utilizzabili, non sono fantastici ma suonano molto bene e sono gratis ... io li ho usati per un sacco di tempo e funzionano davvero bene ... poi sono passato ad altro ... però se non vuoi spendere questa è un'ottima soluzione ...


ciao ciao ...
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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 26 nov 2008, 10:40

invidia ha scritto:da quel che ne so ... se usi audacity lo puoi fare da li ... audacity supporta i plugin vst, ti puoi scaricare qualche effetto vst e usare quello ... (di vst gratis ne esistono a bizzeffe) per esempio http://www.kjaerhusaudio.com/classic-series.php qui c'è una suit completa di effetti decisamente utilizzabili, non sono fantastici ma suonano molto bene e sono gratis ... io li ho usati per un sacco di tempo e funzionano davvero bene ... poi sono passato ad altro ... però se non vuoi spendere questa è un'ottima soluzione ...


ciao ciao ...

Mi sembrano proprio buoni. Audacity però io lo uso solo per registrare. Se capisco bene, questi plugin possono essere applicati solo DOPO aver registrato la traccia audio.
io sto cercando qualcosa freeware che possa essere utilizzato direttamente mentre suono. Ho capito che in questo caso i vari Q-Base, G-rig generano problemi di latenza legati alla bontà o meno della scheda audio.
Considerato però che a me serve solo una cosa semplicissima: un equalizzatore (anche solo bassi-medio-alti) e, se c'è, un booster (che aumenti via software il guadagno del segnale, dato che l'output della chitarra elettrica è molto basso, paragonato a quella acustica, che è preamplificata), magari esiste qualcosa di adatto allo scopo senza dover spendere soldi x attrezzatura ad hoc.
Alla peggio recupero un vecchio ampli e sfrutto l'uscita phone per entrare nel pc.
Come vedi, più volare basso di così........ si struscia la pancia !!


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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da invidia » 26 nov 2008, 13:54

zenyattamond ha scritto:
invidia ha scritto:da quel che ne so ... se usi audacity lo puoi fare da li ... audacity supporta i plugin vst, ti puoi scaricare qualche effetto vst e usare quello ... (di vst gratis ne esistono a bizzeffe) per esempio http://www.kjaerhusaudio.com/classic-series.php qui c'è una suit completa di effetti decisamente utilizzabili, non sono fantastici ma suonano molto bene e sono gratis ... io li ho usati per un sacco di tempo e funzionano davvero bene ... poi sono passato ad altro ... però se non vuoi spendere questa è un'ottima soluzione ...


ciao ciao ...

Mi sembrano proprio buoni. Audacity però io lo uso solo per registrare. Se capisco bene, questi plugin possono essere applicati solo DOPO aver registrato la traccia audio.
io sto cercando qualcosa freeware che possa essere utilizzato direttamente mentre suono. Ho capito che in questo caso i vari Q-Base, G-rig generano problemi di latenza legati alla bontà o meno della scheda audio.
Considerato però che a me serve solo una cosa semplicissima: un equalizzatore (anche solo bassi-medio-alti) e, se c'è, un booster (che aumenti via software il guadagno del segnale, dato che l'output della chitarra elettrica è molto basso, paragonato a quella acustica, che è preamplificata), magari esiste qualcosa di adatto allo scopo senza dover spendere soldi x attrezzatura ad hoc.
Alla peggio recupero un vecchio ampli e sfrutto l'uscita phone per entrare nel pc.
Come vedi, più volare basso di così........ si struscia la pancia !!
i problemi di latenza li attenui con gli asio4all, sono dei driver asio generici se la tua scheda audio non ha driver asio specifici puoi usare questi, (ricordati di configurare poi il software che usi come ad esempio audacity per usare questi driver ) e poi puoi usarli credo in diretta ...io uso una versione lite di cubase oppure ableton live ... quindi non uso audacity, ma in genere queste cose un pc anche vecchio riesce a farle in tempo reale ...
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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 28 nov 2008, 12:01

invidia ha scritto: i problemi di latenza li attenui con gli asio4all, sono dei driver asio generici se la tua scheda audio non ha driver asio specifici puoi usare questi, (ricordati di configurare poi il software che usi come ad esempio audacity per usare questi driver ) e poi puoi usarli credo in diretta ...io uso una versione lite di cubase oppure ableton live ... quindi non uso audacity, ma in genere queste cose un pc anche vecchio riesce a farle in tempo reale ...
MA che differenza c'è rispetto ai driver audio specifici della scheda? Vanno installati al posto di quelli?
Io ho una scheda audio integrata nella motherboard (lascia stare, lo sò che è una ciofeca, ma questo ho e questo mi devo tenere!), si tratta di una KuDoz 7X/400A con i due chip VIA Apollo KT400A e VT8235 (che è quello audio, se non sbaglio).
Per il VT8235 ho installato i drivers forniti insieme alla scheda madre; adesso cosa faccio sostituisco a quelli gli asio4all?

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da invidia » 28 nov 2008, 14:03

x come installarli leggi le istruzioni sul sito ci sono di sicuro, sono secoli che non li uso e non mi ricordo come si installano ...

i driver asio sono driver più performanti rispetto ai normali driver in particolare abbassano la latenza in modo che è possibile suonare in diretta su un sistema che sfrutta gli asio, io con la mia scheda che è una edirol entrylevel ho circa 15/20 millisecondi di latenza, che è accettabile per suonare ... un pelino lo si sente ma insomma si può accettare ... con gli altri driver avevo una latenza di 170 ms, insomma facevo una nota, andavo a bermi un cappuccino e tornavo giusto in tempo per sentirla :Very Happy:


gli asio4all non sono performanti come i driver proprietari di una scheda che ha driver asio, ma in genere sono più performanti dei driver proprietari non asio, quindi in genere funzionano meglio con schede come la tua ...
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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zebulo » 29 nov 2008, 23:37

Il consiglio che ti posso dare io e' di spendere 50 euro e comprarti una mini scheda audio usb, tipo la BEHRINGER UCG102 Guitar Link, ti danno in bundle anche un software della Native Instruments e non avrai piu' problemi di latenza oltre che avere a disposizione molti amplificatori virtuali. Il tuo modo di registrare le chitarre fara' un salto in avanti.

Certo ci sono schede audio piu' professionali e software piu' completi ma per le tue esigenze possono andare bene.
Io ho iniziato proprio con quella schedina li' e ti assicuro che vale tutti i 50 euro che costa, prima entravo nel pc come fai tu ma non c'e' paragone.
Attento pero' perche' una volta scoperte le enormi potenzialita' che ti si aprono in quel modo, soprattutto con l'uso dei plugins, avrai voglia di spendere ancora altri soldi.

:ciauz:

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 01 dic 2008, 17:36

zebulo ha scritto:Il consiglio che ti posso dare io e' di spendere 50 euro e comprarti una mini scheda audio usb, tipo la BEHRINGER UCG102 Guitar Link, ti danno in bundle anche un software della Native Instruments e non avrai piu' problemi di latenza oltre che avere a disposizione molti amplificatori virtuali. Il tuo modo di registrare le chitarre fara' un salto in avanti.

Certo ci sono schede audio piu' professionali e software piu' completi ma per le tue esigenze possono andare bene.
Io ho iniziato proprio con quella schedina li' e ti assicuro che vale tutti i 50 euro che costa, prima entravo nel pc come fai tu ma non c'e' paragone.
Attento pero' perche' una volta scoperte le enormi potenzialita' che ti si aprono in quel modo, soprattutto con l'uso dei plugins, avrai voglia di spendere ancora altri soldi.

:ciauz:
Mi sembra molto interessante!
Ma secondo te funziona anche con una scheda audio scarsa come la mia? si tratta di una scheda audio integrata nella motherboard, una KuDoz 7X/400A con i chip VIA Apollo KT400A + VT8235.
Non vorrei comprarla per poi dover intervenire sul pc (a quel punto obbligatoriamente, dato che ho già speso i soldi per l'Usb!) !!

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zebulo » 01 dic 2008, 18:53

zenyattamond ha scritto:
zebulo ha scritto:Il consiglio che ti posso dare io e' di spendere 50 euro e comprarti una mini scheda audio usb, tipo la BEHRINGER UCG102 Guitar Link, ti danno in bundle anche un software della Native Instruments e non avrai piu' problemi di latenza oltre che avere a disposizione molti amplificatori virtuali. Il tuo modo di registrare le chitarre fara' un salto in avanti.

Certo ci sono schede audio piu' professionali e software piu' completi ma per le tue esigenze possono andare bene.
Io ho iniziato proprio con quella schedina li' e ti assicuro che vale tutti i 50 euro che costa, prima entravo nel pc come fai tu ma non c'e' paragone.
Attento pero' perche' una volta scoperte le enormi potenzialita' che ti si aprono in quel modo, soprattutto con l'uso dei plugins, avrai voglia di spendere ancora altri soldi.

:ciauz:
Mi sembra molto interessante!
Ma secondo te funziona anche con una scheda audio scarsa come la mia? si tratta di una scheda audio integrata nella motherboard, una KuDoz 7X/400A con i chip VIA Apollo KT400A + VT8235.
Non vorrei comprarla per poi dover intervenire sul pc (a quel punto obbligatoriamente, dato che ho già speso i soldi per l'Usb!) !!
Quella che ti ho consigliato io e' la scheda audio, con l'ingresso per la chitarra e l'uscita per le cuffie, quando registri la chitarra usi quella come scheda audio all'interno del sequencer, poi quando ascolti la musica usa quella che vuoi, sono due cose separate.
Certo e' una cosa base, ma l'ho provata personalmente e se ci accontenta va bene, ti assicuro che io non avevo latenza e potevo registrare la mia chitarra usando il software (guitar rig) in bundle senza problemi.
Comunque ce ne sono altre simili, cerca su ebay, c'e' gente che vende delle ottime schede a poco prezzo.

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da invidia » 01 dic 2008, 19:00

si, occhio che in boundle non c'è il guiotar rig ma una sua derivazione (sempre di NI) e solo 1 ampli è utilizzabile a pieno, gli altri li puoi usare in modo demo ...

non conosco il prodotto e quindo non so la qualità di questo ... ma credo che ci sia da fidarsi abbastanza del parere di chi lo ha provato ...

in ogni caso se sei disposto a spendere un qualcosa il mercato dell'usato potrebbe offrire soluzioni abbastanza economiche ...
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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zebulo » 01 dic 2008, 20:05

invidia ha scritto:si, occhio che in boundle non c'è il guiotar rig ma una sua derivazione (sempre di NI) e solo 1 ampli è utilizzabile a pieno, gli altri li puoi usare in modo demo ...

non conosco il prodotto e quindo non so la qualità di questo ... ma credo che ci sia da fidarsi abbastanza del parere di chi lo ha provato ...

in ogni caso se sei disposto a spendere un qualcosa il mercato dell'usato potrebbe offrire soluzioni abbastanza economiche ...
Si, certo, in bundle c'e' guitar rig combo, puoi scegliere tu quale dei tre ampli registrare e quindi usarlo per sempre.
Garantisco che la schedina fa il suo lavoro egregiamente, ma concordo in pieno con invidia, cerca, se puoi, di prendere qualcosa di un po' piu' costoso, una volta che avrai provato le potenzialita' di quel modo di acquisire l'audio della tua chitarra avrai sicuramente voglia di qualcosa in piu'.

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zenyattamond » 02 dic 2008, 10:12

zebulo ha scritto: Quella che ti ho consigliato io e' la scheda audio, con l'ingresso per la chitarra e l'uscita per le cuffie, quando registri la chitarra usi quella come scheda audio all'interno del sequencer, poi quando ascolti la musica usa quella che vuoi, sono due cose separate.
Adesso ho capito!
Però mi rimane aperto un dubbio: se io ho un brano sul pc (in mp3) che riproduco come sottofondo mentre suono (senza registrare, è come se mi "aggiungessi" al gruppo che sta suonando), adesso usando la scheda audio del Pc mixo i due segnali ed in cuffia sento il brano + la mia chitarra.
La scheda audio esterna proposta accetta il doppio ingresso (cioè il brano mp3 da riprodurre + la chitarra), oppure attaccando la cuffia all'uscita della scheda sento solo il suono della chitarra?

Perchè se è così devo comunque trasferire il segnale dalla scheda Usb (la chitarra) alla scheda del Pc per aggiungere il mp3 e poter ascoltare il risultato finale in cuffia (attaccata all'uscita phone del pc, non della scheda Usb). Non so però se questa configurazione funziona!

Immagino però che il problema non si ponga, perchè sono prodotti fatti anche per riprodurre delle basi.
Magari si tratta di trasformare il mp3 in un altro formato (che ne so, tipo wma ecc.) Sarebbe una seccatura ma il problema è risolvibile.

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Re: chiedo consiglio x ... volare basso!!

Messaggio da zebulo » 02 dic 2008, 17:02

zenyattamond ha scritto:
zebulo ha scritto: Quella che ti ho consigliato io e' la scheda audio, con l'ingresso per la chitarra e l'uscita per le cuffie, quando registri la chitarra usi quella come scheda audio all'interno del sequencer, poi quando ascolti la musica usa quella che vuoi, sono due cose separate.
Adesso ho capito!
Però mi rimane aperto un dubbio: se io ho un brano sul pc (in mp3) che riproduco come sottofondo mentre suono (senza registrare, è come se mi "aggiungessi" al gruppo che sta suonando), adesso usando la scheda audio del Pc mixo i due segnali ed in cuffia sento il brano + la mia chitarra.
La scheda audio esterna proposta accetta il doppio ingresso (cioè il brano mp3 da riprodurre + la chitarra), oppure attaccando la cuffia all'uscita della scheda sento solo il suono della chitarra?

Perchè se è così devo comunque trasferire il segnale dalla scheda Usb (la chitarra) alla scheda del Pc per aggiungere il mp3 e poter ascoltare il risultato finale in cuffia (attaccata all'uscita phone del pc, non della scheda Usb). Non so però se questa configurazione funziona!

Immagino però che il problema non si ponga, perchè sono prodotti fatti anche per riprodurre delle basi.
Magari si tratta di trasformare il mp3 in un altro formato (che ne so, tipo wma ecc.) Sarebbe una seccatura ma il problema è risolvibile.
Il software in bundle, (guitar rig combo) e' in grado di riprodurre i tuoi files mp3 e quindi tu puoi suonarci sopra con la chitarra, e' esattamente come facevo io, io poi prendevo il segnale in uscita cuffie delle Behringer ed entravo nel mio impianto stereo cosi' facevo piu' casino, certo che la qualita' audio non era delle migliori. Oppure puoi suonare la tua chitarra usando le tue basi all'interno di un sequencer, anche freeware, o forse anche audacity, l'importante e' che selezioni la scheda behringer come scheda audio.

Prendi in considerazione il suggerimento di invidia e cerca nell'usato qualcosa di piu' evoluto.
La behringer va bene per iniziare ma sicuramente entro poco tempo vorrai di piu'.


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